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Date: Tue, 09 Aug 2011 08:41:45 +0000
From: shlug+noreply@googlegroups.com
To: 摘要收件人 <shlug+digest@googlegroups.com>
Subject: [shlug] shlug@googlegroups.com 的摘要 - "4 个主题"有 25 个帖子
Reply-To: shlug@googlegroups.com
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今日主题摘要
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网上论坛: shlug@googlegroups.com
网址: http://groups.google.com/group/shlug/topics
- 我的一点开源想法 [18 条更新]
http://groups.google.com/group/shlug/t/798f5e5ab9895403
- youku等视频网站的缓存文件 放在哪个Ŀ¼ [4 条更新]
http://groups.google.com/group/shlug/t/45ffe1697ca93899
- 2011/8/11 Hacking Thursday Night 聚餐活动(浦东96广场) [1 条更新]
http://groups.google.com/group/shlug/t/3eddb25a7155a12a
- [OT] 中文skype for android可靠吗？ [2 条更新]
http://groups.google.com/group/shlug/t/8bbd6e495bf94a8a
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主题: 我的一点开源想法
网址: http://groups.google.com/group/shlug/t/798f5e5ab9895403
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---------- 第 1 个（共 18 个） ----------
发件人: Xiangfu Liu <xiangfu@openmobilefree.net>
日期: Aug 09 09:01AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/aa05bb8ce5176eef
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
我完全不同意(没有恶意：）
On 08/09/2011 12:14 AM, Zoom.Quiet wrote:
> 所以,俺的建议:
> - 表管社区了,
1. 首先要让社区的人非常非常容易的安装使用你的软件， 即使软件功能还没有完成
2. 没有社区，那有反馈啊，没有反馈软件下一步怎么走啊？
> - 在你们有足够决心和资源,进行真正的开源开发之前,就放那儿吧
同意这点如果开源就 100％ 的把源代码拿出来
> - 一个在市场/技术界,没有影响力/足够用户群的作品,再怎么开源,是没有人掺合进来使劲儿的
我不这么认为。如果已经有影响力了，那这个产品也成形了，我们选择开源是因为我们想要最快的速度
做成成形的成品。因为所有的项目都是使用了其它的开源项目。所以我们要在社区上讨论以最快的方法
做出DEMO。这个社会太快了，没人会等你一年开发出一个产品，一年以后汽车都上天了。我们要多在社区
讨论使用尽可能多的现有的技术开发出你要的东西。源代码不重要，重要的是想法。当你一两个月开发出
你想要的东西放到社区，就知道这东西到底行不行了。
一个开源项目我觉的：
1. 定期发布新闻，到各大技术新闻网站投稿。
2. 决定使用什么技术，高效的工作
3. 找到兴趣相投的人
4. 到所有你知道的地方问反馈（不过前提是这东西*容易*安装）
5. 一定要容易安装。one click --> done
6. 容易搭建开发环境。自己做 Deb, RPM, 包，或者 SDK.tar.gz
- --
Best Regards
Xiangfu Liu
http://www.openmobilefree.net
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iEYEARECAAYFAk5AhtgACgkQRRAEFRxkgLRxfACfSqVAZzLcVNGcB5jWk/CmVqoA
B0gAoI3LHCpoOz2mydJV+2d7YX9a7q/8
=oTBb
-----END PGP SIGNATURE-----
---------- 第 2 个（共 18 个） ----------
发件人: rogerz <rogerz.zhang@gmail.com>
日期: Aug 09 09:14AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/34dff725e25968ae
2011/8/9 Xiangfu Liu <xiangfu@openmobilefree.net>
> 我完全不同意(没有恶意：）
> 我倒是非常赞同Zoom.Quiet的说法，特别是这几句
"一个最常见的错误就是急于从开源的形式本身获得好处"
为自个儿的开源作品建立社区,目的是更好的分享,而不能是享受开源的直接利润;
一个在市场/技术界,没有影响力/足够用户群的作品,再怎么开源,是没有人掺合进来使劲儿的
--
rogerz
---------- 第 3 个（共 18 个） ----------
发件人: ghosTM55 <ghosthomas@gmail.com>
日期: Aug 09 09:21AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/6d1f0477d1f6ee2b
> "一个最常见的错误就是急于从开源的形式本身获得好处"
这点我很早就和很多人讲过了，很多人不理解也不听，急功近利
自己没东西服务到开源社区就想着要组建个开源社区来服务到自己
Too simple, sometimes naive
--
Thomas
Shanghai Linux User Group
http://ghosTunix.org
Twitter: @ghosTM55
---------- 第 4 个（共 18 个） ----------
发件人: Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
日期: Aug 09 09:22AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/51ea3ab1880e0003
2011/8/8 rogerz <rogerz.zhang@gmail.com>
> 为了让项目能够得到应用，那么在社区化前必须具有基本完善的功能和一些吸引人的特性。因此产品开发初期的孤独是必然的，只能靠自己或者一个非常紧密的团队，而不是社区这种松散的组织。
> --
> rogerz
开源软件包括：建设、宣传和应用三个环节。初期的孤独期应该尽可能的短。对于#ralasafe#这个项目来说，初期早就过了。产品已经比较成熟，而且有很多应用。但社区化宣传依然不够活跃
--
Julian Wong 汪金保
http://weibo.com/ralasafe
http://www.ralasafe.org
---------- 第 5 个（共 18 个） ----------
发件人: Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
日期: Aug 09 09:25AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/d9f81a0747d7412a
2011/8/9 Zoom.Quiet <zoom.quiet@gmail.com>
> 书: http://code.google.com/p/openbookproject
> 营: http://code.google.com/p/kcpycamp/wiki/PythoniCamp
> 文字协议: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/cn/
读过你推荐的文章，还有另外几篇你推荐的文章。以后，我会结合实践，谈谈感受。
--
Julian Wong 汪金保
http://weibo.com/ralasafe
http://www.ralasafe.org
---------- 第 6 个（共 18 个） ----------
发件人: Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
日期: Aug 09 09:27AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/d5bd9de0de1ef20c
2011/8/9 Xiangfu Liu <xiangfu@openmobilefree.net>
> Best Regards
> Xiangfu Liu
> http://www.openmobilefree.net
你说的这些东东，ralasafe项目基本都有了。 但这仅限于建设环节。还有其他环节要做——宣传、应用。
--
Julian Wong 汪金保
http://weibo.com/ralasafe
http://www.ralasafe.org
---------- 第 7 个（共 18 个） ----------
发件人: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet@gmail.com>
日期: Aug 09 10:04AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/c0e2abef291434d2
在 2011年8月9日 上午9:21，ghosTM55 <ghosthomas@gmail.com> 写道：
> 这点我很早就和很多人讲过了，很多人不理解也不听，急功近利
> 自己没东西服务到开源社区就想着要组建个开源社区来服务到自己
> Too simple, sometimes naive
- 咔咔咔,小江同学说的是很到位的
- 一般这么想象开源社区的银,都是没有真正投入过开源社区的标准件人(嗯嗯嗯,人月神话中指出的概念,不是骂人哪)
- 任何人都可以0成本发布一个开源社区,是的!那么多完善的项目托管服务...
- 但是,一个具备所有开源社区资源的聚集地,是否能够成长为一个真正的,有生命力的社区
- 绝对不是几个牛人,或是公司加大投入就可能的,,,
- 社区是种生态系统来的,是活的,有自个儿意识的
- 任何,有条件的先决意志的加入,都会破坏珍贵的社区文化的萌芽
- 掺合进来的人都不傻,虽然无法明确的表达出哪儿不舒服,但是,只要任何一点上不舒服就不会全情投入了!
- 只要有一个有这种情绪,就立即通过邮件/文章/代码提交什么的传播开来
- 立即所有人都感觉到社区不靠谱了
- 立即就冷却了
为什么!?
The Art of Community Now Available For Free Download | Art Of Community Online
http://www.artofcommunityonline.org/2009/09/18/the-art-of-community-now-available-for-free-download/
Ubuntu 社区掌门人说过了...
--
人生苦短, Pythonic! 冗余不做,日子甭过!备份不做,十恶不赦!
俺: http://about.me/zoom.quiet
哲: http://www.zeuux.org/home/zoomquiet
豆: http://www.douban.com/group/zoomquiet
书: http://code.google.com/p/openbookproject
营: http://code.google.com/p/kcpycamp/wiki/PythoniCamp
文字协议: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/cn/
---------- 第 8 个（共 18 个） ----------
发件人: rogerz <rogerz.zhang@gmail.com>
日期: Aug 09 10:16AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/a088037201e256b
2011/8/9 Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
> http://weibo.com/ralasafe
> http://www.ralasafe.org
> 能够促进你项目发展的应该是产品的重度使用者，并且具备一定开发能力的，而不是仅仅出于兴趣或者对开源的热情，就像你所列的几类（对事不对人）。
- 认为该项目有意义，值得参与 （我发起的Ralasafe项目，是数据级权限控制项目。数据级权限管理一直是很多开发者遇到的难题）
- 愿意为开源社区做点事情
- 学习技术 （有这样的同学，这也是好事）
为什么会找不到更合适的人？
--
rogerz
---------- 第 9 个（共 18 个） ----------
发件人: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet@gmail.com>
日期: Aug 09 10:23AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/16a7d2bb59c19a
在 2011年8月9日 上午10:16，rogerz <rogerz.zhang@gmail.com> 写道：
> 2011/8/9 Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
>> 开源软件包括：建设、宣传和应用三个环节。初期的孤独期应该尽可能的短。对于#ralasafe#这个项目来说，初期早就过了。产品已经比较成熟，而且有很多应用。但社区化宣传依然不够活跃
...
> 愿意为开源社区做点事情
> 学习技术 （有这样的同学，这也是好事）
> 为什么会找不到更合适的人？
因为:
- 宣传不足,没有将社区通报到所有应该知道的人面前
- 同类作品/社区太多,人总是趋利避害的,一个是成立10年的发达社区,一个是国产才一年的小社区,换作你怎么选择?
- 有能力同时又有闲,而且理解开源的人,满足以上3点的,整个中国不超过1万,而且被分流到各种社区中了
- 所以,类似 Ralasafe 的社区,最靠谱的"合适的人"就是:
+ 自个儿的员工
+ 产品的深度用户
这两类人都没有时间加入社区进行开源贡献的话
其它,根本没有被作品"掻到痒处"的学生仔为什么来?
--
人生苦短, Pythonic! 冗余不做,日子甭过!备份不做,十恶不赦!
俺: http://about.me/zoom.quiet
哲: http://www.zeuux.org/home/zoomquiet
豆: http://www.douban.com/group/zoomquiet
书: http://code.google.com/p/openbookproject
营: http://code.google.com/p/kcpycamp/wiki/PythoniCamp
文字协议: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/cn/
---------- 第 10 个（共 18 个） ----------
发件人: Xiangfu Liu <xiangfu@openmobilefree.net>
日期: Aug 09 10:36AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/cb504ab2fe1ba806
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
On 08/09/2011 09:14 AM, rogerz wrote:
> "一个最常见的错误就是急于从开源的形式本身获得好处"
严重同意这点
- --
Best Regards
Xiangfu Liu
http://www.openmobilefree.net
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iEYEARECAAYFAk5AnSAACgkQRRAEFRxkgLSMwQCfVZyNQmYEjw1yZ9hdRL2ktl2R
Z2cAn2YvHrbGe2aQ7rv55fmKAE/fievZ
=G5wO
-----END PGP SIGNATURE-----
---------- 第 11 个（共 18 个） ----------
发件人: duyujie <duyujie.dyj@gmail.com>
日期: Aug 09 11:30AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/e280b463286d7358
On 08/09/11 00:14, Zoom.Quiet wrote:
> - 表管社区了,
> - 在你们有足够决心和资源,进行真正的开源开发之前,就放那儿吧
> - 一个在市场/技术界,没有影响力/足够用户群的作品,再怎么开源,是没有人掺合进来使劲儿的
受教了，共勉，谢谢~
-----
Best regards
ben&杜玉杰
Gtalk/Email:duyujie.dyj@gmail.com <mailto:duyujie.dyj@gmail.com>
weibo:http://weibo.com/1716287123
Linkedin:http://cn.linkedin.com/in/duyujie <http://cn.linkedin.com/in/duyujie>
---------- 第 12 个（共 18 个） ----------
发件人: Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
日期: Aug 09 11:35AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/ab042dccfd5fc4e
当前深度用户参与力度逐渐增加。
至于之前物色到的人选为什么不能参与贡献，以后会逐步剖析原因。
用"厉害"关系来描述开源社区形成和发展，非常好，也是必要的。单纯使用高尚等开源，是没有意义的。
对于想参与到开源社区来的同学们，刚起步的社区反而会比成熟社区好。因为，你的思想、你的名气会随着社区成长，而得到发展。成熟社区参与门槛高，人多；刚起步的社区容易让你发光。
并不是所有刚起步社区都很好。只要刚起步的社区有好的定位（项目会获得更多人认可），好的发起人（是主要贡献者，但不是独裁者）。
那么参与者的名气会得到有效扩散。
--
Julian Wong 汪金保
http://weibo.com/ralasafe
http://www.ralasafe.org
---------- 第 13 个（共 18 个） ----------
发件人: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet@gmail.com>
日期: Aug 09 11:50AM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/2a611a4eb731b6e
在 2011年8月9日 上午11:35，Julian Wong <ralasafe@gmail.com> 写道：
> 当前深度用户参与力度逐渐增加。
- 逐渐? 为什么要逐渐? 怎么逐渐的?
- 在社区中可以感知到这种逐渐!?
- 什么是参与力度?
- 这种力度是怎么衡量的?可以可视化感受到?
> 至于之前物色到的人选为什么不能参与贡献，以后会逐步剖析原因。
- 又不是面试招聘,使用"物色",基本就没谱了,,,
> 用"厉害"关系来描述开源社区形成和发展，非常好，也是必要的。单纯使用高尚等开源，是没有意义的。
以下是广告时间...
> 对于想参与到开源社区来的同学们，刚起步的社区反而会比成熟社区好。因为，你的思想、你的名气会随着社区成长，而得到发展。成熟社区参与门槛高，人多；刚起步的社区容易让你发光。
> 并不是所有刚起步社区都很好。只要刚起步的社区有好的定位（项目会获得更多人认可），好的发起人（是主要贡献者，但不是独裁者）。
> 那么参与者的名气会得到有效扩散。
- 这种言论和直销/基金/股票,,,风险投资的广告有什么不同?
- 经济社会,每个人多少都有点经济赏识,社区成于不成两说的情况下,除非社区已经有了足够吸引人的社会纲领,否则没人相信这种话的,千万少说,说多了就变成邪教了,,,
- 开源社区的兴盛,本质原因 已经在5部曲里分析清楚了:
- 有用+有趣 ~= 参与
- 利益+广告 ~= 合作
开源社区,是以上两种形式的联合生命体,
摧悲的是,前者是后者的前提,可是多数公司驱动的社区到死都认为后者可以驱动前者....
- 开源社区的核心动力是那些不计较收益的,乐在其中的技术贡献者
- 其它的都是辅助这类核心贡献者的资源类成员
- 但是,技术贡献者为什么来?!
- 参考:高科技公司能否采用军事化管理？（译文） - 阮一峰的网络日志
http://www.ruanyifeng.com/blog/2008/11/the_command_and_control_management_method.html
以及实体书的前一章 "三种管理方法 "
在解决实际的技术社区问题时,可以使用: 五个为什么（译文） - 阮一峰的网络日志
http://www.ruanyifeng.com/blog/2009/08/five_whys.html
--
人生苦短, Pythonic! 冗余不做,日子甭过!备份不做,十恶不赦!
俺: http://about.me/zoom.quiet
哲: http://www.zeuux.org/home/zoomquiet
豆: http://www.douban.com/group/zoomquiet
书: http://code.google.com/p/openbookproject
营: http://code.google.com/p/kcpycamp/wiki/PythoniCamp
文字协议: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/cn/
---------- 第 14 个（共 18 个） ----------
发件人: 雨蒼 <billy3321@gmail.com>
日期: Aug 09 12:06PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/cad305b26d0861ee
我來稍微剖析一下吧。
Julian Wong <ralasafe@gmail.com> 於 2011年8月9日上午11:35 寫道：
你拿產品名稱來註冊帳號，說明你發帖的目的是要促進產品，非單純個人心得分享。
当前深度用户参与力度逐渐增加。
> 对于想参与到开源社区来的同学们，刚起步的社区反而会比成熟社区好。因为，你的思想、你的名气会随着社区成长，而得到发展。成熟社区参与门槛高，人多；刚起步的社区容易让你发光。
> 并不是所有刚起步社区都很好。只要刚起步的社区有好的定位（项目会获得更多人认可），好的发起人（是主要贡献者，但不是独裁者）。
> 那么参与者的名气会得到有效扩散。
以上說明證明你希望把新人拉到你的起步社區去。
但是社區這種東西最重要的是人。這邊有Thomas，有大媽等等高手。反過來看看I*eye的回文，你覺得哪一邊學的到東西？
光是這是不是廣告文就吵翻天。
然後你假設新手要的是名氣，其實這證明了其實你要的是名氣。對一個投身並貢獻自由軟件的黑客來說，重要的是實踐和學習。
名氣神馬都是浮雲。
---------- 第 15 个（共 18 个） ----------
发件人: Xilin Sun <s.sn.giraffe@gmail.com>
日期: Aug 09 12:41PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/32f42f79565b6817
我随意插一句。 你不应该同时发这么多邮件列表。跟广告机似的。
--
May the source be with you.
孙锡麟，Aenon Sun, student at PolyUHK
---------- 第 16 个（共 18 个） ----------
发件人: Julian Wong <ralasafe@gmail.com>
日期: Aug 09 01:10PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/46e293880b4b191a
2011/8/9 雨蒼 <billy3321@gmail.com>
> 我來稍微剖析一下吧。
> Julian Wong <ralasafe@gmail.com> 於 2011年8月9日上午11:35 寫道：
> 你拿產品名稱來註冊帳號，說明你發帖的目的是要促進產品，非單純個人心得分享。
我在各个地方都使用这个帐号注册的，我也使用这个帐号和周边朋友mail通信。你怎么认为我无所谓。我是觉得这样方便。
实实在在做事前，而且实实在在分享，比理论强多了。
--
Julian Wong 汪金保
http://weibo.com/ralasafe
http://www.ralasafe.org
---------- 第 17 个（共 18 个） ----------
发件人: Xilin Sun <s.sn.giraffe@gmail.com>
日期: Aug 09 01:19PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/89daa7b5f9419f2c
Julian 你不是在讨论理论么？
--
May the source be with you.
孙锡麟，Aenon Sun, student at PolyUHK
---------- 第 18 个（共 18 个） ----------
发件人: Chaos Eternal <chaoseternal@shlug.org>
日期: Aug 09 04:35PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/803e33a6e1f85da3
我看了一下
rralasafe这个项目，感觉出发点还可以，市场确实也是有这方面的需求。但是，一个好的产品，先不管开源与否，最起码得先有客户吧？我从你写在网站上资料看不出来你有很多客户，从本线索大伙的回应看来，大伙也不知道你这个东西有多重要，这已经不是有没有人愿意加入的问题了，而是你这玩意不吸引眼球啊。
所以，你当务之急，不是社区化，而是教育市场，吸引眼球。
> 2011/8/8 rogerz <rogerz.zhang@gmail.com>
为了让项目能够得到应用，那么在社区化前必须具有基本完善的功能和一些吸引人的特性。因此产品开发初期的孤独是必然的，只能靠自己或者一个非常紧密的团队，而不是社区这种松散的组织。
>> --
>> rogerz
开源软件包括：建设、宣传和应用三个环节。初期的孤独期应该尽可能的短。对于#ralasafe#这个项目来说，初期早就过了。产品已经比较成熟，而且有很多应用。但社区化宣传依然不够活跃
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主题: youku等视频网站的缓存文件 放在哪个Ŀ¼
网址: http://groups.google.com/group/shlug/t/45ffe1697ca93899
=============================================================================
---------- 第 1 个（共 4 个） ----------
发件人: Sunny <SunnyBingoMe@gmail.com>
日期: Aug 05 04:37PM +0200
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/196ac74cb6c30b55
或者用 thunder 探测下载，然后用winavi合并+转换。
---------- 第 2 个（共 4 个） ----------
发件人: 单琪玮 <evokeralucard@gmail.com>
日期: Aug 09 03:19PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/97512de0b7a42522
用不着插件吧？一般FireFox放过的视频都存在./mozilla/然后什么什么/cache里的。
可以以FoireFox地址栏输入about:cache看一下缓存在什么地方。
如果不是刻意要把视频都合并成一段的话，直接缓存里找就行了
在 2011年8月5日 下午10:37，Sunny <SunnyBingoMe@gmail.com> 写道：
---------- 第 3 个（共 4 个） ----------
发件人: Aron Xu <aronmalache@gmail.com>
日期: Aug 09 03:55PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/9b73a01bf9ce19cc
> 用不着插件吧？一般FireFox放过的视频都存在./mozilla/然后什么什么/cache里的。
> 可以以FoireFox地址栏输入about:cache看一下缓存在什么地方。
> 如果不是刻意要把视频都合并成一段的话，直接缓存里找就行了
Flash Player 早就不这么干了。
--
Regards,
Aron Xu
---------- 第 4 个（共 4 个） ----------
发件人: 钱龙 <qianlongzju@gmail.com>
日期: Aug 09 04:26PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/7e9dc5ec26c00709
thunder是迅雷麽？
2011/8/5 Sunny <SunnyBingoMe@gmail.com>
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主题: 2011/8/11 Hacking Thursday Night 聚餐活动(浦东96广场)
网址: http://groups.google.com/group/shlug/t/3eddb25a7155a12a
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---------- 第 1 个（共 1 个） ----------
发件人: Frank_Xu <frank@shlug.org>
日期: Aug 09 03:29PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/921acc73e9391f56
店名：沃歌斯 (别名：Wagas)
点评：http://www.dianping.com/shop/2864122
地址：浦东新区东方路796号96广场171-172室(近张杨路)
走法：搭地铁到世纪大道站(2,4,6号线均可到达)，从12号出口出来以后拐个弯就到了
内容：没有演讲主题,自由交流
时间：一般18：30~21：30
消费：随意
有关Hacking Thursday活动的介绍：
http://www.shlug.org/?page_id=523
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主题: [OT] 中文skype for android可靠吗？
网址: http://groups.google.com/group/shlug/t/8bbd6e495bf94a8a
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---------- 第 1 个（共 2 个） ----------
发件人: 雨蒼 <billy3321@gmail.com>
日期: Aug 09 01:12PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/185f3863169105fb
可以使用台灣pchome的skype
http://skype.pchome.com.tw/mobility/android.html
Xi Shen <davidshen84@gmail.com> 於 2011年8月6日下午10:50 寫道：
---------- 第 2 个（共 2 个） ----------
发件人: Heiher <admin@heiher.info>
日期: Aug 09 01:16PM +0800
网址: http://groups.google.com/group/shlug/msg/2f06b054efe974e6
官方的不可以吗？我最近在使用 skype 都有点想放弃了，拨打PSTN质量不是一般的差。。。
2011/8/9 雨蒼 <billy3321@gmail.com>
--
Best regards!
Heiher
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